14:03 Чем Дед Мороз отличается от Санты Клауса? 20 декабря 2009

[laesperanto]

История Деда Мороза.

Дед Мороз — персонаж русских легенд, в славянской мифологии — олицетворение зимних морозов, кузнец, сковывающий воду.

18 ноября в России официально празднуют день рождения Деда Мороза. Эту дату ему придумали дети, а связано это с тем, что, по наблюдениям, именно в этот день в Великом Устюге ударяют сильные морозы, и вступает в силу настоящая зима. Каков возраст зимнего волшебника - доподлинно неизвестно, но точно, что более 2000 лет. Особенно тщательно к этому празднику готовятся на родине именинника. В этот день открывают специальный почтовый ящик, в который можно опустить поздравление для Деда Мороза. Этой возможностью с удовольствием пользуются и местные детишки, и приезжие туристы.

Дед Мороз первоначально был злым и жестоким языческим божеством, Великим Старцем Севера, повелителем ледяного холода и пурги, морозившим людей, это нашло отражение в поэме Некрасова «Мороз — Красный нос», где Мороз убивает в лесу бедную молодую крестьянскую вдову, оставляя сиротами её малолетних ребятишек. Дед Мороз впервые появился на Рождество в 1910 году, однако не приобрёл широкого распространения. В советское время был распространён новый имидж: он являлся детям под Новый год и дарил подарки; этот образ создан советскими кинематографистами в 1930-х годах.

Родина Деда Мороза - Великий Устюг. (Вологодская область). Вотчина Деда Мороза находится в 11 км от Великого Устюга в лесном массиве. На ее территории расположен Дом Деда Мороза и комфортабельные коттеджи с гостиничными номерами, площадки для зимних игр и аттракционов, досуговый корпус: сауна, бассейн, каминный зал, бильярд. Скульптурные композиции сказочных героев и все основные объекты в вечернее время по особому освещаются ...

В Великом Устюге открыт офис Деда Мороза, куда входят тронный зал, музей, мастерские, почта и сувенирная лавка. Турист имеет возможность побеседовать и сфотографироваться с Дедом Морозом в тронном зале, отправит праздничные открытки и письма родным и друзьям с печатью и автографом Деда Мороза, погашенные специальным штемпелем, приобрести оригинальные сувениры или самостоятельно изготовить поделку в мастерской.

В русских сказках Дед Мороз изображается как взбалмошный, строгий, но справедливый дух зимы. Вспомните, к примеру, сказку "Морозко". Добрую трудолюбивую девушку Морозко поморозил-поморозил, да потом одарил, а злую да ленивую – заморозил насмерть. Поэтому, во избежание неприятностей некоторые северные народы и сейчас задабривают старика Мороза – в торжественные ночи бросают за порог своих жилищ лепешки, мясо, выливают вино, чтобы дух не злился, не мешал охоте, не губил посевов.


Вопрос о том, кто является прямым предком Деда Мороза очень спорный. В одних странах предками Деда Мороза считают местных гномов, в других — средневековых странствующих жонглеров, которые распевали рождественские песни, в-третьих — бродячих продавцов детских игрушек. Образ Деда Мороза складывался веками, и каждый народ вносил в его историю что-то свое.

Среди предков Дедушки Мороза был, оказывается, и вполне реальный человек. В IV веке н. э. жил в турецком городе Мира архиепископ Николай. Это был очень добрый человек, и за добрые дела Николая после его смерти объявили святым. В XI веке церковь, где он был захоронен, ограбили итальянские пираты. Они похитили останки святого и увезли к себе на родину. Прихожане церкви святого Николая были возмущены. История эта наделала так много шуму, что Николай стал объектом почитания и поклонения христиан из разных стран мира.

В средние века твердо установился обычай: в День Святого Николая, 19 декабря, дарить детям подарки, именно так и поступал сам святой. После введения нового календаря святой стал приходить к детям на Рождество, а потом и в Новый год.

А если говорить о происхождении нашего родного (отечественного) Деда Мороза, то его прямым предком значится восточнославянский дух холода Трескун (Студенец, Мороз). С тех пор, как в России начали отмечать Новый Год, в домах стал появляться старый дед, с бородой, в валенках. В одной руке он нес мешок с подарками, а в другой – палку. Тогда Дед Мороз не был веселым старичком, который распевал песенки. Подарки он, конечно же, дарил, но только самым умным и послушным, а остальным хорошенько доставалось палкой. Но годы шли, и Дед Мороз старел и добрел: перестал раздавать тумаки, а стал просто запугивать плохих детей страшными сказками. Но в наше время Дед Мороз уже никого не наказывает и не пугает, а только раздает подарки и веселит всех у новогодней елки. Палка превратилась в волшебный посох, который не только отогревает все живое в лютые морозы, но и помогает Дедушке Морозу играть с детишками в разные забавные игры. Со временем у Дедушки появилась внучка – Снегурочка, которая стала помогать разносить подарки и рассказывать сказки.

Особенности Деда Мороза

Внешние особенности Деда Мороза и его неизменных атрибутов таковы:

1. Дед Мороз носит очень теплую шапку с меховой опушкой. Внимание: никаких бомбошек и кисточек!
2. Нос Деда Мороза – обычно красный. Но также допускается вариант синего носа в силу снежно-ледяного происхождения Дедушки.
3. У Деда Мороза борода до самого полу. Белая и пушистая, как снег.
4. Дедушка Мороз носит длинную толстую шубу на меху. Изначально, цвет шубы был синим, холодным, но под влиянием красных шубок "европейских собратьев" изменился на красный. На данный момент допускаются оба варианта.
5. Руки Дед Мороз прячет в огромные рукавицы.
6. Дед Мороз не носит ремней, а подвязывает шубу кушаком (поясом). В крайнем случае, застегивается на пуговицы.
7. Дед Мороз предпочитает исключительно валенки.

8. С собой Дед Мороз всегда носит посох. Во-первых, чтобы легче было по сугробам пробираться. А во-вторых, по легендам, Дед Мороз, еще будучи "диким Морозко", этим самым посохом народ-то и "морозил".
9. Мешок с подарками – более поздний атрибут Хозяина зимы. Многие дети верят, что он бездонный. Во всяком случае, Дед Мороз никогда никого к мешку не подпускает, а сам достает из него подарки. Делает это он неглядя, но всегда угадывает, кто какой подарок ждет.
10. Дед Мороз передвигается пешком, по воздуху или на санях, запряженных тройкой. Любит также рассекать родные просторы лыжьим ходом. Случаев с использованием оленей не зарегистрировано.
11. Самое главное отличие русского Деда Мороза – его неизменная спутница внучка Снегурочка. Оно и понятно: в одиночестве да на крайнем севере, с тоски умереть можно! А с внучкой оно веселее.


Отличия Деда Мороза от Санта-Клауса.

1. Красный цвет. Дед Мороз тоже может быть в красном, но при этом он может носить и другое одеяние – вообще желательно, чтобы оно было белым, синим, может оно быть и желтым, и зеленым. Также одеяние настоящего Деда Мороза не покрывает сплошной цвет – он разбавлен узорами, вышивкой, оторочкой (белого или голубого цвета) и пр. А в одежде Санта Клауса преобладает красный цвет, и лишь опушка его курточки порою белая.

2. Колпак. Самая типичная отличительная черта! Настоящий Дед Мороз НИКОГДА не может быть в колпаке – на нем боярская шапка. А на Санта Клаусе – шутовской колпачок с помпончиком, как у гномика-проказника, что сразу придает ему нетипичную для Деда Мороза несерьезность и пародийность.

3. Верхняя одежда. На Санта Клаусе надета короткая куртка (иногда чуть ниже пояса, иногда вообще до пояса), перехваченная поясом. Ниже – красные штаны. Запомните, что в таких вещах истинному Деду Морозу нашей русской зимы ни за что не вынести. На Деде Морозе должна быть длинная шуба до земли, из-под которой не должно быть видно никаких штанов. Что у Деда Мороза под шубой – это сакрально и выставлению на обозрение не подлежит!

4. Пояс

У Деда Мороза – белый пояс; либо с оторочкой под цвет шубы.
У Санта-Клауса – ремень с пряжкой. (Может быть, дембельский? :-))

Опять же – разница климата. На морозе кожаный пояс просто треснет. Да и как в рукавицах можно застегнуть пряжку?

5. Обувь. На Санта Клаусе всегда одеты сапоги, зачастую укороченного типа, что смехотворно для нашего климата. У Деда Мороза должны быть только валенки!

6. Борода. У Санта Клауса борода коротко подстрижена, как у эдакого цивильного старичка, и еще кудрявая. Всё это абсолютно не характерно для Деда Мороза. Борода Деда Мороза – буйная, длинная, растрепанная вольным ветром, и в большинстве случаев в ней отсутствует всякая кудрявость.

7. Рост и объем. По росту Санта Клаус неприлично мелок. А Дед Мороз внушителен по росту, как истинный властелин Нового года! Что касается объема, то Санта Клаус достаточно тощ. А вот на Деде Морозе в соответствии с русский зимой надето множество теплых одежд, и все одежды – настоящие, меховые, толстые. Так что Дед Мороз внушителен и в отношении объема!

8. Очки. Также для Санта Клауса типичен такой признак окультуренности, как очочки. Дед Мороз этим признаком не обладает. Разве может этот всесильный дух Природы – Дед Мороз – иметь такой недостаток, как близорукость?! Близорукость присуща только тем, кто испорчен пагубной цивилизацией, как это и произошло с Санта Клаусом.

9. Во рту

Санта-Клаус курит трубку (в последнее время эта деталь встречается всё реже).
Дед Мороз ведёт здоровый образ жизни, и не курит.

10. Снегурочка. Тоже отличительный признак. У Санта Клауса никогда не было и не будет внучки. А у нашего природного Деда внучка есть, это всеми любимая Снегурочка! Так что наших – двое, а Санта Клаус – всего-навсего один!

11. Посох. Обратите внимание: посох у Санта Клауса – это стандартный посох католического епископа (ибо не зря Санта Клаус происходит от св. Николая, епископа Мирликийского): палка с загнутым верхом. Но Дед Мороз не имеет к св. Николаю никакого отношения, поэтому его посохом должна быть только прямая палка, на ней может быть круглый набалдашник (или, по крайней мере, в виде звезды; закругляться посох не должен ни в коем разе).

12. Олени. Только Санта Клаус передвигается, как учат нас американцы в своих кино и мультиках, на оленях по небу. Способом передвижения Деда Мороза олени никогда не были. Для нашего Деда олень мелковат и слабосилен. Дед Мороз может ехать на русской тройке, не по небу, а вполне себе по земле, вернее по снегу, - он же плоть от плоти этого снега, этой земли, этой природы, зачем ему отрываться от родных корней, из-под полозьев взвивается снежная пыль, морозный ветер бьет в лицо, Дед Мороз катится с удалью и бубенчиками! Мчится лихая тройка по русской Земле - то хозяин Зимы Дедушка Мороз объезжает свои бескрайние владения!

13. Носки на камине. Это относится только к Санта Клаусу, но не к Деду Морозу. Носки на камине – чисто западное явление: якобы Санта Клаус спускается по дымоходу и кладет подарок в носок. Однако никаких каминов на Руси никогда не водилось. Да и не пролезет наш Дед в какой-то узкий камин, зачем ему это? К тому же Дед Мороз никогда бы и не появился у нас таким приземленным способом: "Проникая в дом через трубы и форточки, он раскладывает подарки в чулочки, чаще всего развешанные на камине, и позвякивает колокольчиками, как бы возвещая о приходе Нового Года."


Дед Мороз возникает в наших домах неким мистическим образом, истинно как дух, никто толком и не знает, как он появляется, - знаем только, что он БЫЛ...


http://community.livejournal.com/

@темы: дед мороз, снегурочка, новый год, санта клаус

Comments

[laesperanto]

Kikimomo — 20 Декабря 2009, 15:04
№1

offline

Kikimomo
Весьма познавательно, спасибо

Я не знала что отличий так много.

Цитата ↑
Larky — 20 Декабря 2009, 15:07
№2

offline

Larky
Цитирую (Elisa Peres)
Весьма познавательно, спасибо smile.gif

Я не знала что отличий так много.


Всегда пожалуйста! А от в последнее время так часто путают Санта Клауса с Дедом Морозом.

Цитата ↑
Kikimomo — 20 Декабря 2009, 15:09
№3

offline

Kikimomo
Larky, ага, как раз вчера были в магазине, где праздничная атрибутика продается. Так вот, костюмы дедов морозов неправильные, оказываются И с колпаками

Цитата ↑
Larky — 20 Декабря 2009, 15:11
№4

offline

Larky
Цитирую (Elisa Peres)
Larky, ага, как раз вчера были в магазине, где праздничная атрибутика продается. Так вот, костюмы дедов морозов неправильные, оказываются sad.gif И с колпаками biggrin.gif


Потому что у нас эти костюмы давно не производят, а делают в Китае по американской технологии...

Цитата ↑
aquasoul — 20 Декабря 2009, 16:18
№5

offline

aquasoul
а мне тут вот рассказывают страшные сказки про деда Мороза и Снегурочку

Цитата ↑
Larky — 20 Декабря 2009, 16:27
№6

offline

Larky
Цитирую (aquasoul)
а мне тут вот рассказывают страшные сказки про деда Мороза и Снегурочку wink.gif


Интересно какие же?

Цитата ↑
aquasoul — 20 Декабря 2009, 16:48
№7

offline

aquasoul
Larky, страшные но не буду сказочную атмосферу разрушать

Цитата ↑
Larky — 20 Декабря 2009, 17:09
№8

offline

Larky
Цитирую (aquasoul)
Larky, страшные vampire.gif но не буду сказочную атмосферу разрушать biggrin.gif


Засада!

Цитата ↑
aquasoul — 20 Декабря 2009, 17:15
№9

offline

aquasoul
Larky, спокойно! я контролирую ситуацию видишь: молчу из последних сил

Цитата ↑
Larky — 20 Декабря 2009, 17:17
№10

offline

Larky
Цитирую (aquasoul)
Larky, спокойно! я контролирую ситуацию wink.gif видишь: молчу из последних сил tongue.gif


Щас мы тебя пытать начнем - и ты во всееем сознаешься!

Цитата ↑
aquasoul — 20 Декабря 2009, 18:12
№11

offline

aquasoul
Larky, начинайте уселась по-удобнее

Цитата ↑
Larky — 20 Декабря 2009, 18:47
№12

offline

Larky
Цитирую (aquasoul)
Larky, начинайте wink.gif уселась по-удобнее rolleyes.gif


Тааак. Ужастик, какой-нибудь, наверное, типа "Черная простыня летит над городом?"

Цитата ↑
aquasoul — 20 Декабря 2009, 18:49
№13

offline

aquasoul
Larky, хуже!
ээээээээ! щикотать пятки это жестоко! мы так не договаривались

Цитата ↑
Larky — 20 Декабря 2009, 19:08
№14

offline

Larky
Цитирую (aquasoul)
Larky, хуже!
ээээээээ! щикотать пятки это жестоко! мы так не договаривались wink.gif


А я так нежно, пееерышком!

Цитата ↑
aquasoul — 20 Декабря 2009, 21:44
№15

offline

aquasoul
ну ладно... защикотала

У ранних кельтов ель считалась обиталищем лесного духа, требовавшего кровавых жертв - внутренностей людей и животных, которые друиды регулярно развешивали на ветвях дерева. Когда окрепшая христианская церковь запретила жертвоприношения, народы Европы заменили внутренние органы шарами из дерева, которые в дальнейшем стали стеклянными, а кишки - тряпочными и бумажными гирляндами.

Что касается Санта Клауса, то он произошел от древнего и злобного кельтского божества, Великого Старца Севера, повелителя ледяного холода и пурги. Он ходил по домам с холщовым мешком, но не раздавал подарки, а собирал жертвоприношения, которые ему недодали втечение года. Визит Старца с мешком не предвещал ничего хорошего: как правило, после его ухода в доме оставались только окоченевшие трупы. Для того, чтобы оградить поселок от ужасного визита, друиды приносили свирепому божеству общую жертву - в мороз раздевали и привязывали к дереву юную девственницу. Возможно, именно ее замерзший, покрытый инеем труп и стал прообразом веселой Снегурочки, сопровождающей Деда Мороза...


а я предупреждала, что не выношу щикотки


Это сообщение отредактировано 21 Декабря 2009, 00:47

Цитата ↑
Larky — 20 Декабря 2009, 22:26
№16

offline

Larky
Цитирую (aquasoul)
У ранних кельтов ель считалась обиталищем лесного духа, требовавшего кровавых жертв - внутренностей людей и животных, которые друиды регулярно развешивали на ветвях дерева. Когда окрепшая христианская церковь запретила жертвоприношения, народы Европы заменили внутренние органы шарами из дерева, которые в дальнейшем стали стеклянными, а кишки - тряпочными и бумажными гирляндами.

Что касается Санта Клауса, то он произошел от древнего и злобного кельтского божества, Великого Старца Севера, повелителя ледяного холода и пурги. Он ходил по домам с холщовым мешком, но не раздавал подарки, а собирал жертвоприношения, которые ему недодали в течение года. Визит Старца с мешком не предвещал ничего хорошего: как правило, после его ухода в доме оставались только окоченевшие трупы. Для того, чтобы оградить поселок от ужасного визита, друиды приносили свирепому божеству общую жертву - в мороз раздевали и привязывали к дереву юную девственницу. Возможно, именно ее замерзший, покрытый инеем труп и стал прообразом веселой Снегурочки, сопровождающей Деда Мороза...



Поучительно! Спасибо!

Цитата ↑
Kikimomo — 20 Декабря 2009, 22:34
№17

offline

Kikimomo
aquasoul, жесть! Спасибо, информация интересная

Цитата ↑
esmariel — 21 Декабря 2009, 00:14
№18

offline

esmariel
Ничего себе, какая полезная и интересная информация) Наш Мороз и Снегурка круче всяких западных товарищей)))

Цитата ↑

[laesperanto]

Aprilia — 21 Декабря 2009, 01:31
№19

offline

Aprilia
Спасибо, просвятила )) Интересная статья.

Цитата ↑
berrycherry — 21 Декабря 2009, 01:48
№20

offline

berrycherry
Larky, спасибо за познавательную и подробную информацию!!!! Молодец, подрудилась со збором фактов! Сама на днях объясняла пятикласникам отличия Деда Мороза от Санты. Им теперь в школе такую, простите, лапшу на уши вешают, что аж смешно становится! А они верят всему, что учителя наговорят. А их фантазии (учительской или методистов) предела нет: вообще кошмар - Дед Мороз, Санта клаус и Святой Николай - одно лицо, но в разных странах по разному "Его" день празнуют!!!! А дети верят и радуются.
Пока есть здравомыслящие люди, как мы, не все еще потерянно.

Цитата ↑
napluvayka — 21 Декабря 2009, 02:10
№21

offline

napluvayka
за деда

Цитата ↑
Akki — 21 Декабря 2009, 03:04
№22

online

Akki
Как интересно!!!
Цитирую (Larky)
А от в последнее время так часто путают Санта Клауса с Дедом Морозом.

Хм... Обидно это... Причём ведь, больше знают о Санта Клаусе.

napluvayka, тогда уже и за внучку тоже


Это сообщение отредактировано 21 Декабря 2009, 03:40

Цитата ↑
LittlMittn — 21 Декабря 2009, 08:56
№23

offline

LittlMittn




санта хрякус

Цитата ↑
просто Ёж — 21 Декабря 2009, 09:05
№24

offline

просто Ёж
Larky, браво, вот это труд! Не дадим в обиду нашего деда.
napluvayka, присоединяюсь

Цитата ↑
Iced Wings — 21 Декабря 2009, 10:12
№25

offline

Iced Wings
Санта-Клаус (англ. Santa Claus), то есть Святой Николас, — в поздней североамериканской традиции — Рождественский дед, который дарит подарки детям на Рождество Христово. Имя американского Санта-Клауса представляет собою искажение голландской транскрипции имени св. Николая. День памяти святого — 6 декабря (в Русской православной церкви — 9 мая и 6 декабря по старому стилю). Родина реального Санта-Клауса Турция.


Санта-Клаус (Святой Николай) — реальная историческая фигура. Святой Николай родился в Патаре (на территории современной провинции Анталия в Турции), получил церковное образование и, став епископом в городе Мира, творил там добрые дела. Легенда гласит, что он подбрасывал небольшие мешочки с золотыми монетами в дымоходы домов бедных девушек, которые были достаточно взрослыми для женитьбы, но не имели приданого.

Возведенный в ранг святого за свои благие дела, он стал покровителем невинных дев, моряков и путешественников, детей, ростовщиков. Является одним из самых почитаемых святых на Руси. (Вики)

Лишенного нимба христианского святого одевали во всевозможные разноцветные полушубки, пока в 1931 году известная фирма Coca Cola не начала своей новой рекламной кампании, главным персонажем которой был избран Санта Клаус. Художник Хаддон Сандблом нарисовал добродушного белобородого старичка, одетого в красно-белые одежды с бутылкой газированного напитка в руках. Так и появился на свет всем нам знакомый современный образ Санта Клауса. В 1939 году появился Рудольф - девятый олень с большим блестящим красным носом.
В Англии его называют Father Christmas, что переводится, как Батюшка Рождество.

Русский Дед Мороз не имеет никакого отношения к Святому Николаю. Дед Мороз - это обрядовый фольклорный персонаж, который живет в лесу. Его жена - Зима. И господствуют они на земле с ноября по март месяц. Иногда в очень старых сказках его зовут Дедом Трескуном, иногда Морозкой. Хотя взбалмошный Морозко это, скорее всего, Дед Мороз в юности.

Ближайший родственник Деда Мороза живет в Лапландии и называется он Йолупукки. Долгое время считалось (а многие и сейчас так считают), что Йолупукки и есть настоящий Дед Мороз. Дом Санта Клауса Может, это оттого, что финское правительство давно возвело его в культовый ранг, сделали рекламу, выстроили дом на горе Корватунтури, придумали почтовый адрес и объявили этот адрес по всему миру.
.........
А если говорить более серьезно, то, пожалуй, не стоит ломать себе голову над вопросом, кто же постучится в вашу дверь в преддверии Рождества: святой Николай, Санта Клаус, Рождественский дед, Йолопукки или же Дед Мороз. Главное, чтобы вместе с подарками он принес радость и улыбки. А еще лучше, чтобы счастье и так было в ваших домах! А о том как его зовут, в конце концов, его можно и самого спросить
источник

Тем кто знаком с христианской культурой, а так же с древнеславянской ясно, что Санта Клаус и Дед Мороз не одно и то же по определению. Дед Мороз , изначально, злой дух, нагоняющий мороз и стужу, впоследствии приобрел черты доброго старца, дарящего детям подарки. Санта Клаус - св. Николай, его доброта воспета уже христианскими летописцами. Насколько известно, именно он подкладывал беднякам мешочки с деньгами и различные подарки тайком.
Так что не стоит сравнивать, и заводить очередную тему "Там козлы, а мы крутые".

[laesperanto]

napluvayka — 21 Декабря 2009, 11:06
№26

offline

napluvayka
Цитирую (Iced Wings)
Так что не стоит сравнивать, и заводить очередную тему "Там козлы, а мы крутые".

Действительно не стоит заводить тему именно в такой формулировке Вот только действие равно противодействию. Сейчас же, увы, больше тем "Там крутые, а мы - козлы". Если б в России сейчас не было СТОЛЬКО Санта Клаусов и иже с ними, то и отстаивание деда Мороза было бы ни к чему ИМХО

Цитирую (Iced Wings)
А если говорить более серьезно, то, пожалуй, не стоит ломать себе голову над вопросом, кто же постучится в вашу дверь в преддверии Рождества: святой Николай, Санта Клаус, Рождественский дед, Йолопукки или же Дед Мороз. Главное, чтобы вместе с подарками он принес радость и улыбки. А еще лучше, чтобы счастье и так было в ваших домах! А о том как его зовут, в конце концов, его можно и самого спросить

А если еще более серьезно, то таки важно кто именно к тебе постучит. Как важно на каком языке будет думать ваш ребенок, какие мультфильмы он будет смотреть и какие сказки читать. Будет ли он ассоциировать Новогоднего дедушку с американской кока-колой или с русскими сказками, будет ли он уважать и любить свою страну и её историю или ему будет казаться, что только за бугром живут добрые дедушки, а у нас лишь Вани-алкоголики. Это, как ни странно, ОЧЕНЬ важно


Это сообщение отредактировано 21 Декабря 2009, 11:21

Цитата ↑
Iced Wings — 21 Декабря 2009, 11:20
№27

offline

Iced Wings
napluvayka, св. Николая в таком случае вообще надо фтопку, в любом образе хоть доброго страичка хоть епископа. Эта религия для нас чужеземная вообще-то если кто забыл. Да и на старославянский переходить, а то слишком много "не нашего сатанинского" типа интернета, компьютеров...это пардон тоже не наше
Цитирую (napluvayka)
ейчас же, увы, больше тем "Там крутые, а мы - козлы"

и это правильно? Объясните мне прикол в метании от всего "фирменного" (вспомним 90-е"), до абсолютного поношения последними словами оного? Это норма? Изолироваться хотим от всех и мнить себя мегаизбранными? Чушь собачья. Древнеславянские языческие легенды и предания, к коим и относится Дед Мороз, не имеют никакого отношения к современной культуре суть есть по определению смешанная, ибо между народами идет общение. Сохранять свою культуру можно не впадая в крайности и идиотизм.

Цитата ↑
Iced Wings — 21 Декабря 2009, 11:28
№28

offline

Iced Wings
Цитирую (napluvayka)
Это, как ни странно, ОЧЕНЬ важно

То что у нас живут не только Вани-алкаголики должны показывать ребенку родители, в частности папа. А так же многое другое должны показывать родители, и учителя, и общевство в целом. На каком языке...думаю Вы в курсе, уважаемый, что большая часть слов у нас заимствована из других языков (так же как и в иностранных), в таком случае, я уже писала, надо переходить на старославянский, да и ИНЯЗы закрыть, нефиг нам крутым какие-то там языки изучать. Ну это чтоб голову не забивать.
Еще раз призываю не путать кое-то с пальцем, в частности взаимное проникновение культур (иначе цивилизации человечества как такового не было бы, это одно из условий его развития), и сохранение наследия. Это разные вещи и они друг другу не мешают. Не считаю правильным сохранение своей культуры путем истребления чужой

Цитата ↑
berrycherry — 21 Декабря 2009, 11:29
№29

online

berrycherry
Цитирую (napluvayka)
Как важно на каком языке будет думать ваш ребенок, какие мультфильмы он будет смотреть и какие сказки читать. Будет ли он ассоциировать Новогоднего дедушку с американской кока-колой или с русскими сказками, будет ли он уважать и любить свою страну и её историю или ему будет казаться, что только за бугром живут добрые дедушки, а у нас только Вани-алкаголики. Это, как ни странно, ОЧЕНЬ важно
, конечно важно!!!! Кому-то может и все-равно, а кому-то нет. Последними являются как раз крупные компании, согласны заграбастать весь мир, как потэнтиальных потребителей, а тут токой повод Новый год, Рождество... Конечно,я не выступаю против рекламы в целом, а только против того, чтоб под ее влиянием не забывать собственных культурных ценностей...

Цитата ↑
Iced Wings — 21 Декабря 2009, 11:32
№30

offline

Iced Wings
berrycherry, так в чем проблема! Дети чьи? Общественные? Кто мешает вам объяснить ребенку, просвятить его кто есть кто, не прибегая к "Смотри Маша, вот там какой-то паршивый Клаус, потому что его придумала паршивая Кока-Кола, а вот наше свое, древне славянское"! Это только на пользу и расширит его кругозор, не правда ли?


Это сообщение отредактировано 21 Декабря 2009, 11:33

Цитата ↑
napluvayka — 21 Декабря 2009, 11:35
№31

offline

napluvayka
Цитирую (napluvayka)
Сохранять свою культуру можно не впадая в крайности и идиотизм.

А почему же Вы мне приписываете сразу впадение в крайности? Или по Вашему отстаивание своих традиций возможно только при железном занавесе? Я тоже прекрасно помню 90-е и то, пардон, говно (а это на 80% было именно второсортным говном), что на нас тогда вылелось. И оно бы не прошло, не будь мы столь изолированы в своё время. Я это прекрасно осознаю и вовсе не желаю повторения. Но и подмена своих традиций чужими это просто непродуктивно. Мы, как бы не старались, никогда не удивим индейца макасинами, а вот валенками удивим

Цитирую (Iced Wings)
к современной культуре суть есть по определению смешанная, ибо между народами идет общение

Именно общение, а не замещение, прочувствуйте разницу. И это вы скажите тем же англичанам. Стоило Аршавину просто высказаться, что ему не нравится английская традиционная кухня, так его чуть из страны не поперли Ага?

Цитата ↑
Iced Wings — 21 Декабря 2009, 11:43
№32

offline

Iced Wings
napluvayka, я прошу прощения если так прозвучало, я не Вам лично приписала впадение в крайности, я сказала в общем смысле.
Соглавна совершенно. Я не говорю о подмене и что это хорошо. Этот проблему хорошо решает информация, данная вовремя и в удобной форме. проще говоря осведомленность. Как я уже писала выше, если объяснять ребенку с детства, рассказывать что почем и кто есть кто, вполне можно избежать подмены понятий, заодно и просвятить его. Расскажу случай из жизни:
Когда я проходила Катехизацию, в нашей группе была одна женщина, ну очень дотошная. Так вот, нам рассказывали как раз о разнице между Санта Клаусом и Дедом Морозом, как раз темя была о святых. Наш катехизатор объяснил что к чему, в чем разница и т.д. на что женщина задала логичный для многих вопрос "Раз это св.Николай, к которому обращаются за помощью, почему я слышала что это грех называть Деда Мороза Санта Клаусом?"
Я как раз об этом и говорю, можно рассказать, объяснить, всем все будет понятно и никакой подмены не будет. А тупо орать что все заграничное есть гуно, а наше все мегасупер, как минимум ошибка. Я в общих чертах, не имея ввиду никого из присутствующих


Это сообщение отредактировано 21 Декабря 2009, 11:44

Цитата ↑
berrycherry — 21 Декабря 2009, 12:01
№33

online

berrycherry
Iced Wings, да, дети "общественные" , никто им и не орал про то, что свое"супер-пупер", а чужое "на мыло"... Объяснила, покороче, что Санта западный, Мороз словянский, Св. Николай - больше общий, но все разные , потому и праздники в разные дни, упомянула культурные и религиозные отличия стран... На что они мне: "Класссс!!! Подарков больше ве-равно будет." Им так и объяснили в "кратце", что все Морозы - одно лицо,чтоб утреников меньше за школьный бюджет устраивать...Но разве можно ТАК выходить из ситуации?
Цитирую (napluvayka)
Именно общение, а не замещение
должно быть, по-моему тоже.


Это сообщение отредактировано 21 Декабря 2009, 12:02

Цитата ↑
Iced Wings — 21 Декабря 2009, 12:15
№34

offline

Iced Wings
berrycherry, не-не, это не только не выход, это преступление, ребенка такое как минимум в ступор вгонит
На самом деле Санта-Клаус не западный, а Дед наш, прочитайте то что я писала выше. Санта-Клаус - святой Николай, день которого католики отмечают 6 декабря, а у нас 19. По западной традиции именно в этот день принято дарить подарки по примеру св.Николая. Просто согласитесь, образ доброго старичка детям ближе и понятней чем образ епископа. А больше всех подарков в праздники ждут именно дети
Дед Мороз - герой древних славянских языческих мифов, появившийся задолго до христианства и не имеющий к нему никого отношения. Людям глубоко религиозным, этот образ может быть не приемлем, естественно с учетом если человек в курсе о чем речь. Людям не религиозным конечно пофиг, ну или не пофиг а Дед Мороз самое оно.
Еще случай из жизни: моя мама как то почитала своей знакомой цитату из какого-то произведения Гюго, на что знакомая ответила: "Не, я такое не читаю,он же иностранец!"
Это все в ту же тему, нельзя скатываться к идиотизму, и разделению на "наше" и "не наше". Знать надо как свою культуру и историю, так и чужую, и разбираться по возможности.
А ребенок общественный только с определенного возраста, а пример ему нужно подавать с младенчества